Ślady żydowskiej przeszłości w naszych miejscowościach

[Lutomir]

Dzisiaj przeczytałem w gazecie o innym zakazie- mianowicie w Jerozolimie, na wniosek ortodoksów jeżdża linie autobusowe, w których obowiązuje selekcja plci- mzeczyźni z przydu, kobuiety z tyłu. Artykuł opowiadał o przypadku Żydówki z Kanady, która wsiadła do takiego autobusu i odmówiła przejścia na tył (nieświadoma reguł)- została poważnie pobita. nie będę jednak sie nad nikim "pastwił", bo taka selekcja obowiązuje w kulturze bliskowschodniej, wiec nie tylko na Żydów musiałbym skierować swoje niezadowolenie (w krajach arabskich jest podobnie, jesli nie gorzej). Drugi zakaz skrytykuje, jednak ze świadomoscią, ze w ortodoksyjnych odłamach innych religii nie jest lepiej. Jeśli zwyczaj wymaga od mężczyzny podejmowania studiów religijnych-ok, ale niech kobieta bedzie mogła zdobyć odpowiednie środki na utrzymanie rodziny i zapewnienie jej odpowiedniego poziomu życia.

[Woland]

Problem chyba polega na tym, że ludzie żyjący wedłóg wiary ortodoksyjnej bazuje na zwyczajach i wierzeniach z dawnych czasach. To co kiedyś było na czasie i mogło czemuś służyć, dziś bywa kuriozum czy nawet głupotą. Jeśli się żyje wedłóg zasad z przed iluś set tam lat to jest to chyba oznaka skrajnego nieprzystosowania do świata.

[Raciel]

W dawnych czasach było zupełnie inaczej. Kiedy wierzono w Wielką Macierz Bogów podstawowe relacje człowieka ze światem były stałe i niezachwiane. Ludzie wsłuchani byli w głosy Bogów i Duchy Zmarłych. Spotykali oni Bogów i Duchy w stanie całkowitej świadomości. Czołowe miejsce w społecznościach sprawowały kobiety to one organizowały życie wspólnoty i one dzieliły dobra wspólnoty między członków. Było to społeczeństwo wpatrzone w swój rozwój wewnętrzny, dobre relacje między ludźmi oraz żyjących w zgodzie ze swoim otoczeniem. Wojny, ucisk nie były stosowane bowiem każdy znał swoje miejsce w społeczeństwie i każdy był dla tej społeczności potrzebny. Nierówności nie istniały każdy był równy wobec Bogów, Duchów i Ludzi. Wreszcie należy też wspomnieć o grupie kapłanów - inżynierów twórców olbrzymich budowli czy kupców - misjonarzy rozpowszechniąjcych Nową Kulturę i głoszących wiarę w Wielką Macierz Bogów.

[Vael]

Hmm to co napisałeś nie pasuje mi do czegokolwiek o czym słyszałem a już na pewno do kultury żydowskiej.

[Vahnal]

Faktycznie lekko przeszedłem w stronę jeszcze dawniejszych czasów ale chodziło mi o to, że nie zawsze kobiety były spychane na margines społeczny a wręcz przeciwnie to one tworzyły przez siebie i poprzez siebie postęp cywilizacyjny, społeczeństwo i kulturę. Ale Masz rację tu nie chodzi o tradycje i obyczaje kultury żydowskiej.

[Havelock]

No tak, pisałeś o matriarchacie. Zmyliłeś mnie tą wielką macierzą Ok koniec tego malutkiego

[Raciel]

Czasy twórców Wielkich Budowli Kultur Megalitycznych w okresie Rewolucji Neolitycznej.

[Alfa]

Fanatyzm ortodoksów może tylko przygnębiać. Tak, Halacha jest szowinistyczna - ze względu na czasy, w jakich powstała. Podobnie szowinistyczne są listy św. Pawła ("Żony, bądźcie poddane mężom"...). Natomiast sam judaizm nie jest szowinistyczny. Chyba, że fanatyzm.

[Pudliszki]

Mnie zastanawia tylko jedno. Bardzo pobożni mężowie oddają się tylko czytaniu i interpretacji Pisma, oczywiście kobiety muszą pracować po to aby Pobożni oddawali się obowiązkom religijnym. Kto zatem pobożnemu sporządzi smaczny obiadek i kto poda ? Bo na to że zdarzy się cud i że " Pan da mięso do jedzenia i chleb do sytości " to tylko Izraelici mogli liczyć wtedy gdy Patriarchą był Mojżesz i Izrael błąkał się lat 40 po pustyni. jeśli patrzy się na Pierwszy List Świętego Pawła do Koryntian to chodzi o coś takiego : " Mąż niech oddaje powinność żonie, podobnie żona mężowi ", poddanie jest więc obopólne. Warto o tym pamiętać cytując " szowinistę " Świętego Pawła.

[Blizbor]

Dziś trąbi się o szowiniźmie na wszystkie strony, więc w sposób naturalny to słówko budzi niepohamowane niezdrowe emocje. Trzeba znać jego rzeczywiste rozmiary. Ja wiem, że nik nie napisał, ze judaizm jest szowinistyczny. Ale też zdaję sobie sprawę, że w świetle niektórych wydarzeń - związanych z wypaczeniami - moze być tak odczytywany. A pierwotne prawo żydowskie jest patriarchalne, jesli nie szowinistyczne i to jest i pozostanie faktem. Św. Paweł również pisał w czasach, kiedy kobieta miała wobec mężczyzny bardzo małe prawa. Pierwotne chrześcijaństwo wnosiło w te stosunki nieco świeżości, ale absolutnie nie może być mowy o równouprawnieniu! To niestety nie te czasy, "żony poddane swym mężom" to jednak nie jest zwykła powinność i elemetn partnerstwa. Jeśli kiedyś będę mieć męża, zapewne będę się mu poddawać i oczekiwać od niego twgo samego Generalnie chodzi o to, że zamieszanie wywołane aparthaidem w środowiskach ultraortodoksyjnych z szowinizmem ma wiele wspólnego. I to jest smutne. Pozdrawiam panów obruszonych częstotliwością słowa "szownizm" . ciekawe, ze to właśnie faceci tak zareagowali.

[Onirke]

Równouprawnienie nie jest kwestią takich czy innych czasów a jedynie kwestią kultury tzw "zachodniej".

[Ibelman]

Zareagowali nie na słowo szowinizm, a na połaczenie słów "judaizm" i "szowinizm", ba takich zarzutow co do tej religii nie maja.

[Vahnal]

Jest kwestia kultury, ale w kulturze, w ktorej my żyjemy tez przychodzilo to z czasem. W innych kulturach pozycja kobiety jest po prostu taka, a nie inna, choc pod wplywem wlasnie tej "kultury zachodniej" mozna zaobserwowac jakas liberalizacje dotychczasowych poglądów.

[Veldrin]

Tak, to że owo "równouprawnienie" (które tak naprawdę z równouprawnieniem ma niewiele wspólnego, ale to temat na oddzielną dysputę) powoli zalewa cały świat, jest faktem. Ale i tak będę się upierał, że to nie jest efekt czasu i rozwoju cywilizacyjnego jako takiego (jak np rozwój matematyki, astronomii czy techniki), ale jedynie przejaw pewnej degeneracji kultury zachodu, polegającej na burzeniu dawnych norm moralnych i społecznych oraz posuniętej do granic absurdu poprawności politycznej.

[Gor]

Wybacz nie rozumiem równouprwnienie jest " przejawem degeneracji kultury zachodu " ? Wszak to są równe prawa, równe życie.

[Rincewind1]

Równe życie? Dla mnie równe życie to nie tylko równe prawa, ale także równe obowiązki. A nie zauważyłem, aby tzw feministki domagały się zasadniczej służby wojskowej dla kobiet albo zrównania wieku emerytalnego. Chcą przywilejów, nie chcą obowiązków. Gdzież więc równość?

[Sylfil]

Max w " Seksmisji " wypowiedział się w sposób dobitny. " Żeście zwariowały boście chłopa dawno nie miały ". To tak wygląda jakby to było wytłumaczenie feminizmu. " Seksmisja " to naprawdę proroczy film. No cóż " Liga rządzi, Liga radzi, Liga nigdy Cie nie zdradzi... ".

[Havelock]

Nie da się ukryć, że Seksmisja to wprost mistrzowskie podsumowanie feminizmu